2002/4/9 11:59 Tue
sama
as01-ppp37.kakogawa.sannet.ne.jp

日本法史を取るつもりの人へ,テスト結果もらった日にこんな話を聞きました。
「林先生は某体育会の顧問(部長?)で、今回の(去年の秋)テストは部員を通すためにその部員の点数を合格ラインにしたから多くの人が通った」
って内容でした。某体育会の友だちが「本人がそう言ってた」って言ってたからかなり信憑性は高いと思います。こんなの許されていいんかなぁ?洒落にならないですよね。取ろうとしてる人は頭の片隅にでも入れておいてもらったらと思います。


2002/4/9 22:34 Tue
発達中の体
p67-dna48kitafuse.osaka.ocn.ne.jp

某部って柔道部じゃん。
なんか嘘かほんまかわからんけどそれでも落ちた輩はけっこういたで。
それよりその話が嘘なら柔道部の人間に失礼だな。
露骨にあほと言っているもんなんだから。


2002/4/12 09:56 Fri
sama
as01-ppp41.kakogawa.sannet.ne.jp

いや柔道部の人があほとかって言ってる訳じゃないです。履修した部員の点数を基準にしたって話ですから。言葉の配慮が足りませんでした。すみません。


2002/4/12 20:55 Fri
ring
bengal.kwansei.ac.jp

いやいやsamaさん、もう一度御自分の文章を解析してみてはいかがですか?明らかに発達中の体さんの言う通りの内容の文章ですよ。


2002/4/13 04:29 Sat
発達中の体
p12-dna49kitafuse.osaka.ocn.ne.jp

俺は体育会の人間なんだけどさ、誰かに体育会=馬鹿という皮肉交じりのコメントを聞き、「洒落にならないですよね」という意見を言うのは明らかに露骨にあほ言うてるわけちゃうんかな?
まず履修した部員と訂正をしたけど、誰が履修してどんな人かあなたは知っているのでしょうか?知らんでもの言うてるんやったらそれは明らかにあほ言うてることになりますよ。
また答案を採点する際、なんらか点数の基準を作るために誰か基準にすることもあるでしょう。それが授業にも来ない半端大学生ならおそらく楽勝な授業になり、体育会員なら洒落にならないんならそっちの方が洒落にならないよ。
まあ部員が言ってるんならほんとかも知れないけど、別に毎日練習頑張って部長の林先生の名を売ってくれるんなら単位あげてもいいんじゃないんかな?
おかしいと思うならテスト前の授業だけ出て、「何が出るんですか?」と必死こいて聞いている奴のほうがおかしいZO。あくまで私見


2002/4/13 09:39 Sat
DN
yahoobb218124104040.bbtec.net

実際体育会の人は熱心に日本法史なんか出ないでしょ。
名を売ってくれるのを理由に単位あげるなんて洒落にならなくて当たり前でしょう。


2002/4/13 10:00 Sat
zaq3dcdb10a.zaq.ne.jp
体育会系の人は毎日練習を頑張ってすごいと思いますけど、
それと授業の単位をもらえるのは別問題でしょう。

2002/4/13 11:03 Sat
ゆっこ
jj155182.ppp.dion.ne.jp

真面目に授業にでて、勉強した者にとって、授業と関係なく先生の私見で採点基準がきめられていたら怒るのは当然ではありませんか?確かに体育会に所属してられることは、人間的に評価されることだと思います。が、それと試験の評価とは別物なはずです。


2002/4/13 12:55 Sat
別に
yahoobb218130052217.bbtec.net

すごくもないんじゃない?好きでやってんだから。


2002/4/13 13:14 Sat
 
pfi29s224.kobe-catv.ne.jp

筋肉と単位はリンクする、と(w


2002/4/13 20:34 Sat
発達中の体
p69-dna50kitafuse.osaka.ocn.ne.jp

いやみんな体育会の人間は勉強してへんと思っとるけど、そんなことないわ。
授業もでる奴でえへん奴おるけど、体育会=授業でないと決め付けるのは問題ちゃうかな?
あと柔道部と先生の話であんたらには迷惑かけてへんのちゃうかな?
むしろ疑惑をかけて両者の名誉を傷つける方が迷惑やと思うけどな。


2002/4/13 20:51 Sat
リヴァイア
cwa010230.bai.ne.jp

でも、その部員を通すために合格ラインを下げたんだろ。


2002/4/14 21:00 Sun
サンマリノ
p79-dna48kitafuse.osaka.ocn.ne.jp

こんばんわ。体育会某部のサンマリノです。
今回の問題ですが、一つ考え方を変えてみてはどうでしょう?
例えば授業にも出ず試験前だけチョコット勉強し、受かる先生。これは勉強もせずに受けた大した事のない(?)答案を基準として採点するわけですよね。この情報が下に下に伝わり皆が基本的に勉強しなくなり一生懸命勉強する人としない人の差が出なくなる。これはいいことと、この掲示板では言われている。よく言う楽勝先生や仏などなど。
今回のケースは某部の学生を受からす為に採点基準を下げたわけですよね。
そしてその為にたくさんの人が受かった(?)
これは良くないとここで議論しているわけですよね。
この二つの違いは誰に採点基準を置いたかだけであり、あとは同じなわけですよね。それで文句が出るのは、samaさんの中に体育会は授業に出ないや勉強しないとの考え方があったからじゃないでしょうか?別にしてない人はうじゃうじゃいるわけですからそう言われるのはしょうがないっちゃしょうがないけど、体育会某部の人間だけを受からせ、他の人間は採点が厳しいよりはいいんじゃないかな?

サンマリノは日本法史は受けてないので全くわかりませんが、適当な採点をし、同じような解答を書いても受かる受からないような先生より、底上げを行なったならそれはそっちの方がいいんじゃないでしょうかね?
でもまあそれならテストは公平に難しい方がいいといえば、それもそれであほだの、くそだの言われるのなら教授って可哀想だよね。


R,2430,2002/4/14 22:16 Sun
 
pfi29s101.kobe-catv.ne.jp

「履修した柔道部員の点を基準にした→多くの人が通った」
そう林君が発言したということが事実であれば、
samaさんが言うように、林君が
「今回履修した柔道部員は全体的にはレベルが低い」
と言ったに等しい。だが、それ以上ではない。
何が問題かといえば、
「去年履修してた柔道部員のレベルが低い」というのが、
発達中の体さんによって、
「体育会は一般的に学力レベルが低い」
と拡大されている点にあるでしょう。
言いがかりとしかいえない理論のすり替えが起こってる。

なんにしろ、合否の基準が林君個人の事情で変わるのが事実なら、
洒落にならないね。全体の何割とか明確な基準が変更されたなら別だが、
まったくの個人的事情で基準が変わるなら、まったく馬鹿らしい。


R,2431,2002/4/14 23:01 Sun
カレー
yahoobb218124164111.bbtec.net

僕もそう思います。林さんが履修した柔道部員の点を基準にしたという、個人的事情で採点基準が変わるのは問題でしょう。ゼミ生は通すって先生がいると思いますけどそれはゼミでも同じ領域を勉強しているから実力はついているのであり、通るという事が大部分であると思います。(僕は落とされましたが。塚本さん・・)だから上の人に1票!馬鹿らしいですね。そんな教科とる気しません。


2002/4/15 01:10 Mon
るるぶ
jttks002.zaq.ne.jp

自分がどんな成績をもらうか、そんなことは大した問題ではないような気がします。大事なのはその講義からどれだけ吸収できるか、ではないでしょうか?そのために高い学費を払っているんです。私達は、卒業するために、ではなく、勉強するために毎日大学へ来ているのではないでしょうか?


2002/4/15 03:11 Mon
もも
yahoobb218124164111.bbtec.net

それも分かります。大学で学ぶとは本来そうあるできです。でも就職決まって、教授の都合で?単位落とされ、卒業できなかったら洒落にならないと思います。4回なって系列残ってるのにその様な先生の科目は私も避けたいです。しかし、取るしかありませんが。


2002/4/15 18:13 Mon
しょむ
jttks002.zaq.ne.jp

教授の採点基準がどうであれ、しっかりと授業を聞いて、勉強している人は、たった60点がとれないなどということはないでしょう。他人の合否は気にせず、自分の全力を尽くしたらいいと思います。


2002/4/15 18:45 Mon
zaq3dcdb10a.zaq.ne.jp

その授業が終わってるんだよね


2002/4/15 19:58 Mon
(--;
pfi29s071.kobe-catv.ne.jp

単純に単位が取れるか取れないかの問題なら、合格ラインが下がって万万歳。
評価が正当で授業も真面目にしてくれて、勉強する気にさせる授業かどうかが問題。だから「自分が頑張れば、他人は関係ない」ではなく、「この林ちゃんは一体なんなんだ」ってことが問題なんでしょう。


2002/4/15 23:21 Mon
サンマリノ
p51-dna48kitafuse.osaka.ocn.ne.jp

ま、上でも書いたのですが基準がどの人になったかが問題であり、別に多くの人が利益を受けたわけですから何とも言えないでしょう。
基準が個人つまり柔道部員にいったことで、なぜか問題になっているわけであり
よく考えたら矛盾してますよね。
全員の出来が悪い→採点基準を下げる オッケー
某部の出来が悪い→採点基準を下げる おかしい
という訳です。
私は(--;さんと同意見です。
もしそれでもおかしいと思うのでしたら、それはしっかり勉強している人
もしくは感情だけで考えている人でしょうか?


2002/4/16 01:43 Tue
結局とらんべき?
yahoobb228108097.bbtec.net

そうそう、法学部として公平に扱うべきものを、うわさが事実やったとしたら洒落でなく問題ありだということ!まぁ、別に部員だけを特別に合格させたんでもないんやし、ただ、同じ私情をはさむにしても、四回生マジックやゼミ生マジックはオッケーなわけなの?俺はよほどじゃない限りオッケーだけど。今回の某部の件だって、最初からのボーダーラインと試験結果の某部員の点数が似通ってたことを冗談にして言ったとかってだけじゃないの?
 体育会系にもよるけど、某部みたいにひどく体力を使うとこなら、部活のあとに勉強しようとはせんでしょ?俺ならせんというか、そんなんしんどすぎやん?そして勉強量が減る=点数が伸びない。それが「=あほ」なわけないやん。一番最初の文を色んな角度でみれば、あの文が「あほ」よばわりしてるとすぐ勘違いすることもないやろうに・・・・とれんこともないけど


2002/5/14 06:42 Tue
ほんまかなあ・・・?
1cust1.tnt1.nishinomiya.jp.fj.da.uu.net

でも結局かなりの人が落とされてるわけなんでしょ?
それだと某部の人を基準にしたとか考えられないと思うけど・・・?
多分うわさに過ぎないでしょう。
とにかく日本法史は避けたがいいでしょう。


2002/5/15 00:11 Wed
柔道部大西
211.4.184.183

あのさー、柔道部の大西って者やけど俺普通にこの授業の単位落とされたで。
こういう場で名前分からんからって不確かな情報流すの卑怯じゃない?
文句があるのなら新学生会館3Fの柔道場に直接お越し下さい。
正々堂々せずに名前も出さんとってのはどうかと思いますよ。
あとsamaさんはきちんと謝りに来て下さい。
みんな怒ってますから・・・
もうくだらない冗談を間に受けて意味不明な情報流すのはやめてください。


2002/5/15 00:31 Wed
ims002.zaq.ne.jp
別に柔道部に対しては文句はないだろ。
日本法史には文句あるようだけど。

2002/5/15 02:15 Wed
p55-dna49kitafuse.osaka.ocn.ne.jp

いや、samaさんは謝りに逝くべきだろう。
へんな噂をふっかけて名誉を傷つけた点で、有罪に処す。
わたしも体育会員としてこの問題には敏感ですよ。


2002/5/15 07:39 Wed
あほのあ
211.4.184.183

私も謝りに行くべきだと思いますよ。こんなことした分大人として責任をとるべきですね。
あー、やはり単なる噂でしたか・・・まあよく考えたらこんなことあり得ないですよね。
それにしても噂って恐いですね。実感させていただきました。
みなさん、人のジョークから噂作って罪のない人を傷つけるのはやめましょう。
体育会員の方々、特に柔道部のみなさんにはきちんと謝罪しましょうね。
ごめんなさーい!


2002/5/15 11:19 Wed
体育会員
bengal.kwansei.ac.jp

samaって誰?ほんまあほやな。
シッタカして調子乗るな。
体育会馬鹿にするなら面見せんかい。



2002/5/15 20:43 Wed
坂井理恵子
kobe9ds71.hyg.mesh.ad.jp

私、林先生知っているけど基本的にいい先生だよ。
自分が単位とれないこと棚にあげて何しょーもないことでもめてんの?
私も文句があるなら正々堂々と相手に言うべきじゃない!?
他の授業でも自分のゼミ生だけ通すという教授を聞いたことがあるけど、自分のゼミ生だけ通す先生とかのほうがよっぽど洒落にならないんじゃない!?



2002/5/15 23:14 Wed
lave林君
211.4.184.183

てゆーかこの問題広めたやつらはこのサイト内だけでも
柔道部にも体育会にも林君にも謝罪するべきなんじゃないかなー?
samaさんは特にその張本人なのにいまだになんもしないってどゆこと?
常識あるの?やっぱただのアホなんだー?
あほはだまってろ。ただ毎日糞して寝てろ。



2002/5/16 00:17 Thu,2347
p114-dna48kitafuse.osaka.ocn.ne.jp

samaだけが問題じゃないんだけどな。しかし問題化したsamaは今洒落になってないだろう。本人が人のこと指して洒落になんないですよね、といったあんたが追われる立場とはなんとなく藁える。
samaに最後に言ってやりたいことは、あんたは悪気があって書いたわけじゃないと思う。ただ噂として流れていることを言ったつもりが自分に帰ってきている。
それはあんたの文章が偏見に満ちているわけで読んだ人々に不快感とへんな偏見を抱かす結果になったわけだ。それはもうりっぱな問題だ。
柔道部の大西さんが自分の名前を出してまで怒ってるんだから謝るべきというか謝るのが当然だ。
これが現実社会なら軽く刑法に引っかかっているぞ。
謝れ。
謝れ。



2002/5/16 00:28 Thu
上法
211.4.184.183

体育会馬鹿にした方々は早々に謝るべきですね。
常識ある人間として謝罪しなさい。
謝ることすらできない馬鹿は表出て来るな!



2002/5/16 13:05 Thu
結局取った・・・
yahoobb228108097.bbtec.net

先々週くらい出たけど、えらい古代の講義だった・・・ちょっとムズイというか、わけわからんかった・・・日本法史上、重要な内容なのかわかんない。俺の理解度が乏しいだけというのもあるが・・・
久しぶりに掲示板みたら、まだ続いてたんですねぇ・・・謝ったほうがよろしいだろうけど、あほやら、バカ呼ばわりされて素直に謝る気になるはずないでしょう、おそらく。だって、謝っても許そうという姿勢が見えないしね、まぁそんだけ勘にさわったのかもしれないですが。僕自身は中立というか、なるべく客観的に言ってるつもりですが、気を悪くしたんなら、申し訳ないです。
色々言いたいこともあるでしょうが、あとはsamaさん?が謝るまで、この話題はらちがあかないので、終わりにしませんか?


2002/5/16 14:37 Thu
親善派
coconut.bai.ne.jp

「謝れ、謝罪せよ」なんて言ってるとお隣の国みたいだね。


2002/5/16 19:06 Thu
samaちゃんです。
211.4.184.183

Sama is kasu.
Sama is unko.
Sama is ooo.


2002/5/16 23:59 Thu
日本法史は取らなかったけど
p29bf7c.kobeac00.ap.so-net.ne.jp

うわぁ・・・エライことになってますねぇ。

samaさん>
samaさんご自身が確かに聞いて確認した話なら、是非そのことをここで釈明された方が良いと思いますよ。悪くないと思うなら謝る必要はありませんが、説明はしておくべきでしょう。もちろん、あなたが言った事がネタなら即刻謝罪すべきです。

まずはここに出てきて説明した方が身のためですよ。

少なくとも、ここは2ちゃんじゃないんですから、書きっ放しでトンズラはどうかな?と思います。


2002/5/17 00:01 Fri
HIKARI
p208151.ppp.dion.ne.jp

親善派さん!・・・おもろい。うまいこと言う!
・・・ちゃうちゃう。もうやめよ。みなさん。ここはあくまで情報交換する広場だyo

?


2002/5/17 02:24 Fri
国際派女優
p55-dna49kitafuse.osaka.ocn.ne.jp

そういうHIKARIさんも西洋法史批判しているくせに。
正義感ぶって矛盾したこと言ってんじゃないyo。


2002/5/17 12:15 Fri
o
coconut.bai.ne.jp

味噌も糞もいっしょくただな
脳は使え、と思います


2002/5/17 23:52 Fri
非親善派
211.4.184.132

HIKARIあほやな。調子乗りが出て来るな!永遠にひっこんでろ。
親善派?何言うとん?お前もいらん。さようなら。


2002/5/18 00:14 Sat
永世中立国
jttks002.zaq.ne.jp

みなさんご存知だとは思いますが
この掲示板は喧嘩をするところではなく、情報交換の場です。
このスレはちょっと目に余ります。
出来れば他所のサイトでスレを立ち上げてください。


2002/5/18 00:56 Sat
親善派
coconut.bai.ne.jp

非親善派はザイニチだな
と仮定してみる


2002/5/18 14:48 Sat
◎◎
jttks002.zaq.ne.jp

久々に掲示板見てみたら、大学生とは思えない内容になってますね。がっかりしました。とても醜いスレだと感じました。まるで子供だ。。。